Тарас Прохасько: В нас є великий брак стратегії і стратегічного бачення

 

/data/blog/50556/10076a663bc593ec239972ea732f8f0f.jpg

 

Минулими вихідними до Тернополя завітав відомий український письменник Тарас Прохасько. Ми зустрілися з ним і поспілкувалися про стан культури в Україні і про його творчі плани на майбутнє. Розмова виявилася досить цікавою і затягнулася, тому зараз подаємо лише її частину, а другу — через тиждень.

Насамперед хотілося б декілька слів розказати про особисте враження від розмови. Пан Тарас — дуже відкрита до спілкування людина. Він готовий до розмови, нікому не відмовляє у спілкуванні: про таких говорять «простий, як двері». Вже пізніше, ввечері, ми говорили про різні речі, про Івано-Франківськ, гори, діалектизми в різних частинах області і ще про багато іншого, всього так одразу і не згадаєш. Після спілкування з ним отримуєш такий величезний заряд позитивної енергії, якого тобі вистачає на багато часу наперед. Таке враження, що спілкуєшся з давно знайомим другом, який викладає свої думки просто, але водночас дуже глибоко — просякнуто філософією життя.

Тарасе, розкажи, будь ласка, про Твоє бачення стану культури в Україні?

— Передовсім хочу почати з того, що говорити просто про стан культури — то є трохи загрубо, тому що культура є щось таке, що має багато дуже різних значень і проявів. Тому можна говорити, що стан культури — це і якісь головні здобутки мистецтва, літератури; можна говорити про культурну політику і стратегію держави, можна говорити про якісь головні ідеї, які панують у суспільстві, про естетичний рівень населення, це є дуже комплексне питання.

Як письменник, розкажи про стан видавничої справи в Україні.

— Особисто я вважаю, що стан української культури в цьому сенсі є досить непоганим, незважаючи на те, що все є якимось недоробленим, недоорганізованим. Українці, як і вся східна і центральна Європа, неважливо чи вони західні, чи східні українці — їм був якось так характерний брак уваги до форми. І брак уваги до так званої інституційності, це видно навіть з будівництва житлових будинків. Тобто видно з того, які люди будують будинки, який стан доріг і смітників, який вигляд мають українські товари. Видно, що все ж трохи щось недороблено. Так само і з українською культурою: вона є дуже жива, дуже багата, дуже різнопланова, але немає цієї кристалізації. Нема тої ниточки, грубо кажучи, як колись були шкільні досліди, коли в перенасичений соляний розчин опускали ниточку, і на ній починали формуватися кристали, бо потрібно було щось, на чому б вони осіли. Ось приблизно щось таке є у нас: є все, і все непогано, але нема цієї якоїсь структури. І ще що важливо — зрештою, як і у інших галузях українського життя — є великий брак стратегії і стратегічного бачення. Тобто ми непогано собі даємо раду в тактиці і якихось імпульсивних речах, навіть в плануванні на сьогодні, завтра, якихось комбінаториках. Але наша вада в тому, що ми не вміємо на довготерміновий час задавати якогось напрямку і потому вже малими-малими кроками іти. Тобто є брак стратегії у всьому культурному житі.

Чи можеш дати поради молодим людям, які хочуть щось писати, але вагаються.

— Це вже добре питання (сміється), тому що воно є дуже конкретне. Література у більшості частин світу не є прибутковим заняттям. І вона не дає середньо-високий достаток, чи щось таке. І тому для тих, хто хоче на цьому власне прожити і ще й до того всього збагатитись, то краще цього не робити, відкласти це і спочатку збагатитись в якийсь інший спосіб, а потім вже писати. Насправді є оця тяга творити і щось робити, вона є природня й цілком закономірна, але не потрібно собі уявляти, що твоя природня потреба мусить бути кимось оцінена чи куплена. Тому що не треба забувати, що творчість передовсім має сенс тільки тоді, коли вона є потребою особи, і творчість є дійсно природньою потребою людини. Творчість — це є доторк, чи присутність духа, це якраз той момент, коли є присутність такої дивної речі як Божий дух, Божа іскра. Недаром кажуть: «Творчість — це є вихід у позаматеріальне чи позатілесне життя».

Не знаю, яка ситуація зараз з гонорарами, бо побутує така думка, що отримати його за виконану роботу дуже важко, і часом виплачують книжками, які людина повинна сама продати, щоб отримати якісь кошти.

— Ситуація така, що гонорари книжками не виплачують (сміється). Наша книговидавнича галузь, чи можна навіть сказати індустрія — бо це вже, що би там не казали про брак книг, чи малі фінансові обіги, не гірше від чебуреків, грубо кажучи. Тут вже налагоджено весь цей технологічний процес від отримання видавцем рукопису і до збуту його через мережу. Це все вже є налагоджено, і тому гонорари книжками не дають, але те, що вони є дуже низькооплачуваними — факт, але в нас і зарплати всюди не є високими, тому нема чого дивуватись. Бо в нас дуже багато людей не отримує того, що насправді варто було б їм отримувати за їхню роботу, починаючи від лікарів і вчителів і закінчуючи даішниками (сміється). Насправді всі автори, навіть ті, які вважаються дуже популярними, які працюючи над книжкою від кількох місяців до кількох років, отримують тисячу доларів, і це вважається пристойним гонораром.

Виходить, що треба видавати в середньому по книжці в два місяці, щоб можна було прожити.

— Ну так. І саме тому більшість українських авторів, навіть так звані іменитих, їх основним джерелом заробітку є публіцистика, тому так багато тепер є авторських колонок в різних газетах та журналах. Тому що просто доводиться працювати. Але це є трохи ненормально, коли є така регулярність, вона виснажує. Це вже є певний спосіб попадання у цю «систему», але при цьому не треба йти на восьму годину на роботу. Ти працюєш, але не ходиш на роботу (сміється). Але у всьому є якісь речі обов’язкові, бажані, необхідні, є такі, які вимучуються, і є такі, які дають насолоду. Я все ж таки вірю, що ця насолода творчості є справді одною з найвищих, незважаючи на то, що є такий економічний стан у культурі. Все ж таки, з’являється щораз більше нових авторів, а старі не відмовляються від того, щоби щось написати.

Кажуть, що митець має бути голодним, щоб творити. Як Ти до цього ставишся?

— Я не вважаю, що то є так, тому що це може бути непогано як експеримент, або може бути непогано як доказ того, що він все ж творить заради творення, а не чогось іншого, але разом з тим мені здається, що в суспільстві, в якому є поділ праці, письменник чи творець все ж таки повинен би був бути принаймні не голодним. Це можливо зараз мене заперечує, то що я говорив про збагачення, але насправді не заперечує, тому що я вважаю, що кожна робота повинна бути оплачувана.

Все ж таки, нещодавно відбулася єврореволюція, євромайдан. Мене цікавить Твоя думка як письменника до цього, чи думаєш якось відображати ці події у своїх працях?

— Я увесь цей час, незважаючи ні на що, що б там не було, незважаючи на емоційний стан чи фізичну завантаженість в революції, писав колонки для «Галицького кореспондента» і для «Збруча», в яких виказував своїй емоції, і тепер Василь Карп’юк зробив такий гарний проект «Хроніка Відчуттів». Він зібрав свій опус і зібрав такі самі колонки тих часів. Вибрані колонки Андруховича, Жадана, Ципердюка, Винничука і мої — і вже є видана така свіжа книжка. Це те, що зроблено і вже є. А стосовно якихось глибших літературних осмислень, я думаю, що насправді то потребує певного часу на переосмислення. Будь-які речі, які відбуваються, крім таких явних репортажів, якихось таких емоційно-ліричних речей — та велика справжня література завжди відстає на десятиліття, як мінімум, від всіх подій, тому що література — це ще є певний оптичний прилад, це можливість певної оптики: інакше подивитися на те, що було, і роздільна здатність її є такою, що вона потребує дивитися здальше.

А щодо теперішнього міністра культури — чи впевнений Ти у його компетентності?

— Ну, правду кажучи, я сподівався, що може станеться таке, що міністром буде Леся Островська, і мені здавалося, що це буде краща кандидатура, бо в неї є великий досвід, компетенція у організації такої структури, у структуризації мистецького життя країни і виробленні якоїсь державної стратегії. Стосовно теперішнього міністра, я його не знаю саме в такому ракурсі, я думаю, що в нього немає такого досвіду, такої широти погляду, як у Лесі. Але з іншого боку я розумію, що насправді міністр не конче має бути супер-пупер компетентним у таких питаннях. Він повинен бути компетентним у тому, що на всіх місцях мають бути ті люди, які найбільше їм відповідають, і створити добрий клімат для співпраці у всіх цих галузях. І я вірю, що Нищук може створити добрий колектив менеджерів і експертів, які будуть займатися своїми справами.

А який Твій прогноз щодо майбутнього культури, щодо її впливу: чи буде щось змінюватися, чи і далі все буде робитися за застарілими шаблонами?

— Я думаю, що найкраще, що сталося у суспільстві за час революційний — це те, що і всі довкола, і передовсім найголовніші, так би мовити, дійові об’єкти, ті, хто має діяти — всі побачили, що це і є той шлях, який дає силу і ефективність. Тобто те, як працював Автомайдан, а таких громадських рухів ще було кількасот. Раптом виявилося, що існує оця мережева співпраця в різних середовищах. І я думаю, що власне, коли культура так само буде поширюватися через громадянське суспільство, то вона буде мати набагато більший ефект. Нехай це буде не таким помпезним і не таким на вигляд урочистим, але це є набагато ефективніше, ніж така схема: коли є якась сцена і є зібраний зал, бо в нас антикультура так і уявляється — що хтось виступає або зараз творчий вечір, урочистий концерт і немає значення, хто там є на тому концерті. Бо приходять не на культуру, а на урочистий вечір. Просто, щоб пережити момент урочистості, а не для того, щоб віддуплитися, хто там є. А коли це пуститься, коли зійдуть всі ці хори, всі ці танцівники, виконавці, письменники, оратори, вокалісти, то виявиться, що всі вони ніби окремо, а глядачі собі тупо окремо, коли оці такі вечори переростуть у різні середовища, у різні ініціативи… Найважливіше зробити культуру, культурну політику частиною життя, частиною звичайного буденного життя. Вона може бути навіть не помітною. Це не є, що ми кожного тижня ходимо на великі збори, це є те, що тут, там, там, такими маленькими клаптиками, щоб воно розросталося. Пройшов — почув як хтось грає музику на вулиці, пройшов далі — подивився на кілька картин. Тобто мені здається, що це огромадянствування і якась така побутовізація культури повинна відбутися. Це єдиний шлях і це можливо, коли культура проникає у різні сфери буденного життя. Тобто, щоб розмова про книжку не була якимось таким спеціальним актом у певному місці, а просто, коли двоє сидять і бухають на кухні — це є показник, коли вони цю книжку прочитали, бо їм порадили, і вони зайшли в книгарню і купили її. Тобто це стає частиною життя, дифузною такою.

Яке Твоє ставлення до такої собі масової культури і таких славнозвісних звітів народної самодіяльності?

 

— Оце те, про що я, власне, кажу, оця неадекватність форми, коли це вже перестає бути культурою, тобто ми вже не бачимо п’ятдесят різних читців того самого Шевченка, а бачимо таке собі урочисте місце, де буде купа читців Шевченка. І оці форми таки ненормальні. Важливе таке поняття «захід», от є захід, от виклалася вся культура, а дальше закінчується культура. Але насправді так не є, насправді культура не є мертва сама по собі, тому що уявіть собі, що навіть оці дитячі колективи, які звезли і ніби показують їх всіх разом у такий потворний спосіб, але це живі діти, які десь собі у якомусь гірському чи степовому селі, де навколо розруха і все догори ногами, а вони ходять на музику, або на танці. І тут треба відчути, де ота живість убивається, а вона убивається на таких адміністративних заходах. Бо поки ці діти ще на рівні сільської школи ще щось роблять, це ж капець, це треба ходити три рази на тиждень на репетицію хору і для них це справжня культура, для них це є справжнє переживання, для них це є творчість. А потім коли це перетворюється на якийсь такий захід, то смерть настає.

І на кінець декілька слів для молоді, що б Ти міг побажати, чи порадити.

— Це дуже складно такі речі робити. От постарайтеся реально зрозуміти, що в один і той самий час впродовж свого буденного життя ми живемо, чи ви живете, чи Тернопіль живе, тобто тут є світ і поза Тернополем є світ. Зрозуміти, що бути одночасно у цілому світі і бути одночасно закоріненим у Тернополі — це файно. Це те, що є, коли ти закорінений у одному місці і одночасно почуваєш себе світовою людиною. І при тому це не означає, що треба багато поїздити, багато побачити, можна і без того, просто зрозуміти, що це не кінець світу — цей Тернопіль, але й без Тернополя також світу немає. Без коріння нема крони, без крони нема коріння, ми є одне дерево і його не можна поділяти, бо інакше будуть мертві дошки.

 

Степан Семенів, Молодь


10.04.2014 Степан Семенів 1074 0
Коментарі (0)

26.06.2025
Олег Головенський

Фіртка вже проаналізувала декларації нардепів, керівників рад, ОВА та голів громад Прикарпаття за 2024 рік. Сьогодні — фінальна частина: декларації керівників правоохоронних органів області.

2171
24.06.2025
Павло Мінка

19 червня 2025 року Івано-Франківська обласна прокуратура повідомила: судитимуть організатора злочинної групи торговців бурштином.

860
21.06.2025
Діана Струк

Нікіта Тітов — художник, плакатист, ілюстратор. Ще кілька десятиліть тому він називав себе «ватніком», а сьогодні його роботи — символи українського спротиву. Його плакати надихають, підтримують і попереджають: Україна — сильна, і вона не зламається.

904
19.06.2025
Катерина Гришко

На початку червня 2025 року провели тендерні конкурси на роботи в навчальних закладах на суму майже 40 мільйонів гривень. Фірми відомі та мають кримінальні справи.  

907 3
16.06.2025
Вікторія Матіїв

Журналістка Фіртки поспілкувалася з керівником Івано-Франківського театру Ростиславом Держипільським, щоб дізнатися, як театр живе і працює під час війни, як народжуються нові вистави, які міжнародні проєкти підтримують українське мистецтво, а також про виклики сучасності і непересічну силу мистецтва в непростий час.

2753 3
14.06.2025
Вікторія Матіїв

Напередодні Всесвітнього дня донора крові Фіртка поцікавилася, скільки прикарпатців регулярно здають кров, яка підготовка й процедура донації, розпитала у лікарки-трансфузіологині Прикарпатського обласного центру служби крові Марти Щирби, як на потреби крові вплинула війна.  

1467

Ніколи ідіотизм не стає більш очевидним, як у момент, коли починають його зводити у абсолют великі писарі сентиментально-переконливих текстів у редакційних кімнатах центрів, які «творять думки».

636

Глибше за інших пірнули гностики перших століть християнської ери. Вони дійшли принципового висновку: таємниця часу сусідить з таємницею Бога. Сусідить так близько, так щільно й невіддільно, що її пізнання майже напевно відкриває браму Творця, як найбільшої з таємниць.

335

Світ змінився до невпізнаваності зі стрімким розвитком технологій ми наче живемо у майбутньому. І водночас існують традиції, яким сотні років. Одна з таких  релігійних традицій — це шанування мощей святих у християнстві.

1005

Ані висока освіченість, ані шляхетна спадковість, ані залучення до незлобивих віровчень не породжують усвідомленого гуманізму «просто так».

1128
26.06.2025

Мер зазначив, що це приватний бізнес, а тому місто не видає земельні ділянки чи майно для таких закладів.

2024
19.06.2025

Станом на 1 червня 2025 року на Івано-Франківщині зареєстрували 901 фермерське господарство. Загальна площа сільськогосподарських угідь у їх власності та користуванні становить 40 тисяч гектарів.  

1075
12.06.2025

Все більше людей відмовляються від дієт і переходять до інтуїтивного харчування — підходу, що вчить слухати тіло, а не рахувати калорії.  

798
27.06.2025

Сьогодні, 27 червня, віряни відзначають свято Найсолодшого Господа Бога і Спаса нашого Ісуса Христа – Людинолюбця.  

293
24.06.2025

Один чоловік ходив по окрузі, проклинаючи священика та розповсюджуючи про нього по всій парафії брехливі, злісні чутки.

14977
20.06.2025

Священник розповів про ставлення Церкви до дошлюбних статевих стосунків. 

7290
16.06.2025

У селі Гошів, що на Івано-Франківщині, на Ясній Горі розташований монастир Чину святого Василія Великого. Зокрема, на дзвіниці Гошівського монастиря знаходиться один з чотирьох карильйонів України.  

723
26.06.2025

Роботи Нікіти Тітова стали символами українського спротиву. Його плакати підтримують, надихають і говорять мовою, яка зрозуміла кожному. Та попри публічне визнання, автор часто стикається з піратством власних робіт.  

279
26.06.2025

Рішення саміту НАТО, ухвалене у Гаазі за підтримки президента США Дональда Трампа, підтверджує статус росії як спільної загрози для всього Альянсу.  

188
23.06.2025

Прем’єр-міністр Британії Кір Стармер заявив, що ядерна програма Ірану — серйозна загроза, а США вжили заходів для усунення цієї загрози.  

286
19.06.2025

Депутати Верховної ради України 18 червня 2025 року підтримали в цілому законопроєкт № 11469 про множинне громадянство.   

574
18.06.2025

Україна готується до виборів після завершення воєнного стану, але це будуть не звичайні, а унікальні вибори, які потребуватимуть окремого закону.  

1031