Часто политики думают одно, говорят другое, а делают третье. Обычным людям бывает очень трудно понять, кто из политиков лжет, а кто говорит правду. В этих вопросах в эфире «Черноморской ТРК» в студии «Соціальної країни» помогла разобраться консультант Европейской психотерапевтической лиги, психолог Наталья Кухтина. Проанализировав фрагменты записей публичных выступлений Януковича, Путина, Константинова и Аксенова, она дала каждому из них персональную характеристику.
Наталья Ивановна, скажите, возможно ли обычному человеку научиться определять, правду ли говорит политик с экрана телевизора?
Для того чтобы определять и расшифровывать, наверное, нужны профессиональные знания. Но почувствовать, что человек говорит неправду, может каждый человек.
О Викторе Януковиче
То, что он говорит, и то, о чем он думает, это абсолютно разные вещи. Абсолютно невротические реакции. У человека разбалансированы взгляд, речь и его жесты. По его поведению, по тембру его голоса можно совершенно точно сказать, что это человек, который загнан в угол. Человек, который узурпировал власть, а теперь он лишился этой власти.
Невротический тип не способен договариваться. Он не слышит других людей. Он не видит многовариантности решения вопроса. Это его психологическая установка. Поэтому ему обязательно нужен либо суфлер, либо текст.
Но озвучивает-то он свои мысли?
Это не его мысли. Его мысли - это агрессивное решение вопросов и невозможность сделать то, что он хочет сделать.
Как украинцы могли выбрать президента, который не способен договориться?
Этот человек так психологически организован, у него такое прошлое, которое изменило его мировоззрение и его психологическое состояние. Этот человек никогда не сможет жить в многовариантном мире.
Что такое Межигорье? Это ведь тюрьма. Но в этой тюрьме он хозяин. Это не та тюрьма, в которой он был и подчинялся определенным правилам. Он те правила переносит в нашу жизнь. У человека, который какое-то количество времени, даже три месяца, провел в тюрьме, уже искажены психические реакции. У него эта тюрьма уже внутри. Он всю жизнь будет бояться, что его предадут или арестуют. Поэтому у него такая охрана была еще до того, как он стал президентом. Он будет возводить вышки, укреплять контур его безопасности, создавая физическую иллюзию, что он защищен. Он - глава тюрьмы, которому должны подчиняться заключенные. Теперь у него эту тюрьму отняли, и его жесты руками как бы говорят: «отдайте мне обратно».
И все-таки почему украинцы выбрали такого человека?
Это украинская инфантильность. Это психологическое наследие постсоветской идеологии, когда человек выбирает, например, не президента, при котором у него будет многовариантность ответственности за свою жизнь, а он выбирает президента, который, как добрый барин, придет и даст. И эта инфантильность вынудила половину страны проголосовать.
То есть внешне его можно воспринимать как доброго барина?
Да. Это абсолютная иллюзия. А выбор нужно делать в пользу того, кто дает возможность для реализации. То есть, условно говоря, кто дает удочку, а не кормит рыбой. А он пришел, если вы вспомните его предвыборную кампанию, и сказал, что всех сделает счастливыми. «Покращення» уже сегодня. И это очень удобная инфантильная позиция. Я ничего не буду делать, придет добрый царь, и он мне все даст. Так не бывает.
О Владимире Путине
Нужно понимать, что Путин - это здоровый психопат. Есть такая психологическая характеристика. Но сейчас то, что мы видели, абсолютно не свойственные ему жесты, не свойственные ему слова, не свойственный ему тембр. Это человек, который просчитался и поэтому он не может отказаться от своей задачи, которую он поставил, но теперь он хочет разделить эту ответственность с кем-то.
Руки, сцепленные в замок, говорят о том, что человек не откажется от тех целей и задач, которые он решает. Но двигает большими пальцами, то есть не знает, как эти задачи решать. «Давайте мы подумаем» и «давайте как-то проиграем эту ситуацию». Он игрок.
Но это же абсолютно нетипично для российской политики, для российской вертикали власти, где первое лицо принимает решения, а все остальные должны просто исполнять.
Да. Все дело в том, что россияне психологически отличаются от украинцев.
Даже от русскоязычных и русских в Украине?
Да. Отличаются. Все дело в том, что в России совершенно по-другому люди относятся и к власти, и к своей жизни. И ведь он играет, совершенно очевидно, на российских амбициях. Он сейчас отец, который восстанавливает справедливость. Он здоровый психопат. У него есть свое понимание справедливости. И вот, несправедливо поступил Хрущев. А я теперь установлю справедливость. Это его личная внутренняя справедливость.
А эта внутренняя справедливость нуждается в одобрении для такого типа личности?
Ему не очень нужно одобрение. Его не очень интересует мнение других людей. Этот человек уже находится в созависимости от власти. Есть такое психологическое состояние. И он действительно верит в то, что он говорит, в то, что он делает, и что это есть хорошо. Но этот человек может включиться в другую игру, только если ему будет противопоставлена большая сила, нежели та сила, которой он считает себя.
А вы думаете, он верит в существование такой силы?
Такие люди недооценивают потенциала других людей. Что произошло в нашей ситуации? Путин недооценил потенциала украинцев, которые вышли на Майдан, и ничто, никакой мороз не заставил этих людей отказаться от своих идеалов и от борьбы за них. Он на это не рассчитывал. Для него это было удивительно. Но это не значит, что он отказался от своих задач. И теперь, просчитавшись на потенциале украинцев, и мы это видим по его высказываниям и поведению, он будет пытаться переиграть ситуацию тактическими действиями. Он занялся провокациями, юго-востоком, который сейчас очень тревожен. Он делает это для того, чтобы на юго-востоке создать второй майдан. Понимаете, люди, которые были в Киеве на Майдане, - это герои, которыми гордится страна. Это люди, которые совершили подвиг. А люди, которые не принимали в этом участия, но являются гражданами этой страны, они оказались на другой психологической и социальной территории. Но они же тоже испытывают потребность быть героями. И поэтому сейчас, делая акцент на этой психологической потребности, они хотят себя уравнять с героями Майдана. И на этом сейчас играет Путин.
Какие жесты или интонации Путина могут говорить о том, что Украине угрожает опасность?
Такой психотип людей очень сложно просчитать. И потом не надо забывать, что это человек, имеющий определенное профессиональное прошлое и профессиональную выучку. Но даже его прошлая профессиональная выучка не дает ему сегодня возможности не показать те чувства и те эмоции, которые у него происходят. Его тело проговаривается. У него появились несвойственные ему жесты, потому что он не ожидал такого развития событий.
О Владимире Константинове
Человек очень неустойчивый. Человек, которому очень тяжело сейчас держать психологический удар. Человек в позе стопроцентного подчинения. Человек, который не может сделать то, что он хочет. Поэтому его руки крепко лежат на коленях. Он не выполняет свою работу.
А как вы думаете, кто он по профессии?
У этого человека не очень высокий уровень психическо-интеллектуальной организации, потому что то, как он говорит, как он строит предложения - а у него много оговорок, как мы говорим, по Фрейду - это говорит о том, что этот человек не очень высокообразованный. И потом он очень боится. Этим человеком руководит страх. А вот кто он по профессии...
Он проговорился, сказав «мы будем строить». Он строитель.
Видите, он постоянно качается, качает головой, поджимает губы. Боюсь, что у него и высшего образования нет.
О Сергее Аксенове
Невероятно высокий уровень напряжения у человека, невероятно высокий уровень агрессии. Он держит руки по швам, и у него все время губа поднимается в одну сторону. Это очень злой человек. Злой и агрессивный. Это человек, который переносит ответственность на другого человека. Напряжение невероятное.
Как понять, обманывает нас политик или не обманывает?
Во-первых, не нужно слушать новости с утра до вечера, перещелкивая с канала на канал. Нужно новости слушать один раз в день по тому каналу, которому человек доверяет. Этого вполне достаточно. И у человека, который имеет дозированную информацию, остается достаточно времени, когда он эту информацию проанализирует. И, принимая ту или иную информацию, он всегда почувствует, правду ему говорят или нет. Он не будет подвергнут зомбированию.
Полную версию интервью с Натальей Кухтиной смотрите ниже.
http://sockraina.com/news/5869
