Даг Кейсі вважає золото фундаментом, а Кайл Басс надає перевагу золоту над папером

 

Пропонуємо дві статті щодо обвалу ринку золота (позаминулого тижня ціна унції золота - 31,1 грама, - несподівано впала на рекордні 15 відсотків  - з 1560 до 1320 доларів США):

 

 

Даг Кейси: «Крах золота – это не то, о чем говорят быки или медведи»

17.04.2013

 

Интервью взял редактор International Speculator Луи Джеймс (Louis James)

L: Даг, большие новости недели – это крах рынка золота. Некоторые говорят, что медвежий рынок теперь царь, пора продавать все активы желтого цвета и искать более тучные пастбища где-то еще. Другие утверждают, что это уникальная возможность для покупок и пора «прыгать с головой». Что ты думаешь?

Doug: Я бы сказал, что это ни то и ни другое. Возможно эта такая же ситуация, что и в 2008 году. Золото тогда сильно подешевело в момент, когда, казалось бы, паника должна была загнать в него всех поголовно. Но многим пришлось продать золото для обслуживания других своих обязательств, деноминированных в различных бумажных валютах. Возможно то же самое происходит сейчас на Кипре. Поступает противоречивая информация, но им, наверное, придется продать золото на 500 млн евро и если это произойдет с ними, та же участь ждет еще более крупные страны, находящиеся в беде, - Грецию, Италию, Испанию или даже Францию.

 

L: Интересное объяснение. Многие указывают на низкую ценовую цель, опубликованную Goldman Sachs, но почему кто-то будет прислушиваться к этим людям после всех их прошлых ошибок, к тому же сделанных за счет налогоплательщиков, я просто не понимаю.

Doug: Да. Совершенно непонятно почему кто-либо захочет слушать то, что говорят аналитики Уолл-стрит про золото. Если у них и есть какое-либо экономическое образование, оно обязательно получено в традиционном университете, - то есть их степени совершенно бесполезны, а их экономическое мышление искажено и следует устоявшимся стереотипам. Всегда можно полагаться на то, что истеблишмент будет мыслить как стадо. Как только кто-то начинает думать своей головой, в нем видят опасность и просят уйти, - то есть он теряет место у корыта. Кто хочет одновременно подвергнуться остракизму и потерять хороший доход?

 

L: Ты говоришь, что по крайней мере вероятной причиной большой распродажи золота был вынужденный сброс металла европейцами – или страх того, что это произойдет?

Doug: Сложно сказать. Думаю, что это часть головоломки. Когда распродажа загоняет инвесторов в панику, негативный импульс начинает жить своей собственной жизнью, растягивая спад и углубляя его больше, чем если бы игроки реагировали на ситуацию рационально и чем может себе представиться большинство людей. Иными словами – это нормальные, хотя и радикальные, колебания рынка в ненормальные времена. Очевидно, что продавцы смотрят на золото как на спекуляцию, а это ошибка. Им следует смотреть на него как на финансовый актив, служащий фундаментом, - то, что ты покупаешь и откладываешь на очень долгий срок. Это не предмет для частых перепродаж.

Есть, конечно, много теорий, наводняющих интернет каждый раз, когда происходит распродажа золото, а оно вроде бы должно расти – в основном речь идет о заговорах. Их защитники не любят, когда мы называем их гипотезы теориями заговора, но они именно таковыми и являются. Они предполагают, что все это вызвано слитковыми банками, Билдербергским клубом, Трехсторонней комиссией (Trilateral Commission), Совет по международным отношениям (Council on Foreign Relations), командой по организации крахов ФРС, или еще каким-то зловредным учреждением. У меня есть хорошие друзья, и во всех остальных случаях это умные и рациональные люди, но они искренне верят, что эти группы постоянно сбивают цену на золото. У них благие намерения, но я считаю их теории смехотворными.

 

L: Ходят слухи, что Фед выбросил на рынок 500 т непокрытых золотых позиций. Не знаю, как они это могут доказать, но у доводов в пользу того, что правительство желает более дешевого золота, без сомнения, есть основания. 

Doug: Конечно же, государства желают падения цены на золото. Они хотят падения цены на все: серебро, медь, железную руду, соевые бобы, зерновые, - на все, кроме жилья, на которое они по какой-то причине хотят повышения цен. Но золото для них это наименее важный товар. Они не только не понимают его денежную роль, они в нее не верят и она их вообще не волнует.

Правительство США действительно пыталось подавлять цену на золото в конце 1960-х, когда оно стоило $35. Но они это делали потому, что Минфину приходилось конвертировать свои бумажные деньги в золото по этой цене. Они этим больше не занимаются с 1971 года. На самом деле США должны желать куда более высокой цены на золото – с официальными 265 млн унций резервов они остаются крупнейшими владельцами золота в мире.

Но теории о подавлении цены смехотворны и с практической точки зрения. США не могли подавить цену 40 лет назад, когда в мире было на половину меньше золота, чем сейчас, а у правительств его было в два раза больше – и все это при том, что оно было в 40 раз дешевле. К тому же государства были куда более платежеспособны, чем сейчас. Тем не менее, они должны каким-то образом суметь подавить на него цену. Так что я не вижу причины  падения золота в официальном подавлении цены.

 

L: Они успешно подавляют цену на золото с $250 за унцию до $1,600 или $1,800... до самого последнего момента.

Doug: [Смеется] Да, точно. Никто, даже правительство США, не может быть таким дураком, чтобы бороться с величайшим бычьим рынком в истории все последние 12 лет. Особенно, если учесть, что оно банкрот – как они отчитываются об убытках? И особенно, когда трейдеры хвастаются как школьницы про то, как и кто теряет или зарабатывает на рынках. Им не платят бонусы за то, что они терпят убытки. Интересно, что думают сторонники теорий заговоров про то, когда правительство перестанет подавлять цены – на $5,000? $10,000? Интересно, зачем США будут помогать русским, китайцам и многим другим правительствам покупать золото дешево? Все это совершенно бессмысленно.

 

L: Мы, наверное, никогда не сможем ответить на все вопросы о причинах, но более полезный вопрос сегодня – что делать золотым инвесторам.

Doug: Ну, сегодняшняя ситуация полна возможностей для покупок. Тем не менее, я бы очень осторожно подошел к «бросанию с головой». Золото ведь не упало до уровня, на котором начался текущий бычий рынок, то есть ниже $300 за унцию.

 

L: Так что же делать людям?

Doug: Им следует придерживаться своих планов, покупая постоянно и снижая среднюю долларовую стоимость. Чем ниже пойдет цена, тем больше золота по лучшей цене у них окажется.

 

L: Есть ли уровень, на котором ты бы порекомендовал отбросить все сомнения и броситься с головой?

Doug: Нет. Как бы низко оно ни стоило, оно всегда может подешеветь еще больше. Если золото упадет ниже $800 или $900 за унцию, его цена окажется ниже средней сегодняшней себестоимости добычи и это станет сигналом того, что она в конце концов должна будет вырасти. Но новое предложение золота не сильно влияет на его цену. В наши дни ежегодно добывается около 80 млн унций металла, но по оценкам над землей находится уже около 6 млрд унций золота. Так что его предложение растет лишь на 1,3% в год, то есть совсем немного, особенно после индустриального потребления. Определяет цену желание текущих владельцев покупать, владеть или продавать золото. В этом его большое отличие от пшеницы или даже меди, где новое предложение является критическим.

Поэтому нет, если негативный импульс будет достаточно сильным, цена может упасть ниже себестоимости добычи. Я не хочу сказать, что оно так подешевеет, - просто единственная точка, ниже которой оно точно не пойдет – это ноль. Я не ожидаю, что оно подешевеет очень сильно, и я буду очень удивлен, если оно опустится ниже $1,000, но нет такого закона, который бы помешал ему это сделать. Все рынки колеблются. Паникеры оказываются слишком вовлеченными… или, возможно, им вообще не надо быть на рынке, так как они к этому не приспособлены психологически. Проблема в том, что порча валюты правительством практически заставляет всех быть на этом рынке, просто чтобы обогнать инфляцию.

Невозможно угадать дно рынка, но надо идти на риски. Если бы я что-то и продавал сегодня, то это не было бы золото или золотые акции – как мы уже говорили,  я сегодня покупаю – но я бы точно продал бы все государственные облигации, если бы я не следил за ситуацией и все еще владел ими. Я бы также продал большую часть акций, которые сильно переоценены, исходя из очень нездоровой экономической ситуации.

 

---------------------------------------------------

 

Кайл Басс «спантеличений» низькою ціною на золото

 

Отрывки из интервью на Bloomberg TV.

 

О Японии:

Я на самом деле думаю, что это начало конца. Когда 20 лет циклического мышления выражаются в такой форме, как это происходит в Японии… Я не достаточно наивен, чтобы думать, что смогу с какой-либо точностью определить момент окончания 70-летнего долгового супер цикла, но наблюдение за качественными изменениями мировоззрения участников – это, по моему мнению, ключ к ситуации и мы наблюдали большие изменения в этом в пятницу (05.04).

Я начал делиться нашими взглядами более открыто в середине 2010 года и я сказал, что стресс начнет проявляться в следующие три года. Прошло три года, мы к этому близки и стресс начинает проявляться. Возможно, в тот момент это была просто удача, но теперь, когда вы спрашиваете о сроках – всем хочется получить хрустальный шар и предсказывать все это очень трудно, но мы можем следить за тем, где на рынках эти стрессы будут проявляться. Но еще более важно залезть в головы участников рынка, потому что они поглощены коллективным чувством фатализма.

Если провести количественный анализ, то мы увидим, что все владельцы облигаций неплатежеспособны. Весь вопрос в том, сколько они смогут провисеть на кончиках пальцев. Очень много факторов могут изменить их взгляды, но очень важно следить за этими переменами. Когда мы смотрим на Аргентину, Грецию, Кипр, Ирландию, Италию, то видим, как быстро все меняется от совершенной стабильности до полной нестабильности. В этом случае я думаю, что все произойдет быстрее из-за 20-летнего эффекта накопления (снега перед лавиной).

 

О золоте:

У нас всегда была позиция в золоте.Все крупнейшие центробанки в мире стали приверженцами идеологии неограниченного печатания денег. У нас ничего больше нет кроме монетарной политики. Меня озадачивает низкая цена на золото. У меня нет отличного ответа на вопрос, кроме того, что вам следует сохранять позицию.

 

О последних заявлениях Джорджа Сороса (George Soros) о том, что он теряет интерес к золоту:

Джордж всегда был куда лучшим инвестором, чем я. Если вспомнить о глобальной денежной базе, то ее размер превышает $70 трлн. Все золото в мире стоит около $7-8 трлн. Возможно есть золота доступного для инвестиций на $1,2-1,3 трлн. В какой-то момент я предпочел бы владеть золотом, а не бумагой. Я просто не знаю, когда наступит это время.  

 

Предпочел бы он владение золотом американским государственным облигациям:

Если что-то случится в Японии, как мы этого ожидаем, я думаю, номинальная доходность американского госдолга станет негативной из-за бегства в тихую гавань. Возможно, золото подорожает и облигации станут сильнее по совершенно неверным причинам, не из-за одобрения бюджетной политики США, а потому что это единственное место, куда могут пойти деньги…. Если у нас нет ничего кроме монетарной политики, то у нас большие проблемы. Вот мое мнение.

 

Goldenfront.ru

 


22.04.2013 611 0
Коментарі (0)

17.05.2025
Лука Головенський

Фіртка поспілкувалася з Володимиром Війтовичем, отцем-адміністратором катедрального храму Української Греко-Католицької Церкви в Мюнхені про церковне життя, хвилі еміграції, історію українства в Мюнхені та ставлення німецького народу та влади до України та українців. 

1482
15.05.2025
Вікторія Матіїв

Про загальну мобілізацію, проблему СЗЧ, залучення до армії молоді та зміни в мобілізаційній політиці, що сприяють обороноздатності України, журналістці Фіртки розповів заступник начальника управління комунікації Оперативного командування «Захід», полковник Олег Домбровський.

7089
09.05.2025
Діана Струк

Про створення заповідника "Давній Галич", пошук історичних скарбів та як сучасному Галичу повернути втрачену славу, Фіртка поспілкувалася з генеральним директором національного заповідника Володимиром Олійником.

14946 31
08.05.2025
Павло Мінка

Івано-Франківська прокуратура проти Долинського лісгоспу через серійні рубки.  Прокурори встановили, що лісгосп не подбав про належну охорону лісу, через що вирубки відбувалися щороку, починаючи з 2021-го.   

1859
05.05.2025
Вікторія Матіїв

Журналістка Фіртки розпитала в керівниці служби у справах дітей Івано-Франківської громади Ірини Рохман, які виклики стоять перед службою, як працюють в умовах повномасштабної війни та яку допомогу можуть отримати діти.  

1126
30.04.2025
Олег Головенський

Рейтинг зарплат всіх 62-х міських, селищних та сільських голів Івано-Франківщини. Хто з мерів має банківські рахунки в США та нерухомість в Туреччині, чия дружина заробила в минулому році 20 мільйонів гривень та в кого найбільше автомобілів.

6603

Поділ народів на «історичні» та «неісторичні» є ідейним спадком позаминулого століття. Історики кажуть, що методологічно він застарів. Певне, мають рацію. Попри це прихід Трампа продемонстрував, що певні історично «застарілі» та «архаїчні» речі здатні досить бадьоро та свіжо випірнати з минувшини.

672

Забобони  або марновірство  — це ті  низинні вірування в певні сили чи предмети, які нібито мають здатність впливати на наше життя.  

911

Гори не знають політики. Живуть вони поза категоріями лівих і правих, в тих краях, де закінчується система політичних координат, і де розквітає гірський едельвейс, де живуть часи лицарської величі Німеччини, що лише чекають свого часу.

1692

Хто уникає позиції перед лицем зла — вже займає позицію. І не на боці добра.

1497
14.05.2025

На Івано-Франківщині оприлюднили підсумки збору сільськогосподарських культур у 2024 році.  

478
10.05.2025

Здорове харчування не лише підтримує фізичний стан, а й допомагає залишатись стійкими перед труднощами та випробуваннями.  

721
05.05.2025

«Снідай як король» — знайома фраза? Протягом багатьох років сніданок вважали «найважливішим прийомом їжі», який запускає обмін речовин, допомагає худнути й тримає мозок у тонусі.  

888
14.05.2025

У сучасному світі християнські цінності, зокрема — вчення про чистоту до шлюбу, нерідко стають предметом дискусій. Але християнство залишається послідовним у своїй позиції: дошлюбні статеві стосунки — гріх.

707
08.05.2025

На площі Святого Петра зібралося близько 20 тисяч осіб, щоб зустріти нового, 267-го Папу Римського. Понтифіка обрали після четвертого туру голосування.

1787
05.05.2025

У питаннях одягу вірян в церкві різні релігійні традиції мають свої підходи та вимоги.  

814
02.05.2025

У житті кожної людини бувають моменти, коли вона звертається до Бога в надії на підтримку, відповідь чи знак.  

1113
17.05.2025

Мурали або стінописи сьогодні не є чимось незвичним. У містах України, зокрема й в Івано-Франківську, на вільних стінах будинків час від часу з'являються різноманітні нові прояви вуличного мистецтва.  

34952 1
17.05.2025

Президент України Володимир Зеленський говорив з Президентом США Дональдом Трампом разом із Президентом Макроном, Федеральним канцлером Мерцом, прем’єр-міністрами Стармером і Туском.  

299
12.05.2025

Державний секретар США Марко Рубіо здійснить візит до Туреччини з 14 по 16 травня, щоб узяти участь у неформальній зустрічі міністрів закордонних справ країн НАТО.  

464
08.05.2025

Так, 387 депутатів у 2024 році задекларували вдвічі більші доходи, ніж у 2023, а середня зарплата зросла на 13%.  

782
07.05.2025

На заході України переважає оптимізм. Тут 43% опитаних вірять у позитивний вплив угоди, 20% — у негативний.  

691