Даг Кейсі вважає золото фундаментом, а Кайл Басс надає перевагу золоту над папером

 

Пропонуємо дві статті щодо обвалу ринку золота (позаминулого тижня ціна унції золота - 31,1 грама, - несподівано впала на рекордні 15 відсотків  - з 1560 до 1320 доларів США):

 

 

Даг Кейси: «Крах золота – это не то, о чем говорят быки или медведи»

17.04.2013

 

Интервью взял редактор International Speculator Луи Джеймс (Louis James)

L: Даг, большие новости недели – это крах рынка золота. Некоторые говорят, что медвежий рынок теперь царь, пора продавать все активы желтого цвета и искать более тучные пастбища где-то еще. Другие утверждают, что это уникальная возможность для покупок и пора «прыгать с головой». Что ты думаешь?

Doug: Я бы сказал, что это ни то и ни другое. Возможно эта такая же ситуация, что и в 2008 году. Золото тогда сильно подешевело в момент, когда, казалось бы, паника должна была загнать в него всех поголовно. Но многим пришлось продать золото для обслуживания других своих обязательств, деноминированных в различных бумажных валютах. Возможно то же самое происходит сейчас на Кипре. Поступает противоречивая информация, но им, наверное, придется продать золото на 500 млн евро и если это произойдет с ними, та же участь ждет еще более крупные страны, находящиеся в беде, - Грецию, Италию, Испанию или даже Францию.

 

L: Интересное объяснение. Многие указывают на низкую ценовую цель, опубликованную Goldman Sachs, но почему кто-то будет прислушиваться к этим людям после всех их прошлых ошибок, к тому же сделанных за счет налогоплательщиков, я просто не понимаю.

Doug: Да. Совершенно непонятно почему кто-либо захочет слушать то, что говорят аналитики Уолл-стрит про золото. Если у них и есть какое-либо экономическое образование, оно обязательно получено в традиционном университете, - то есть их степени совершенно бесполезны, а их экономическое мышление искажено и следует устоявшимся стереотипам. Всегда можно полагаться на то, что истеблишмент будет мыслить как стадо. Как только кто-то начинает думать своей головой, в нем видят опасность и просят уйти, - то есть он теряет место у корыта. Кто хочет одновременно подвергнуться остракизму и потерять хороший доход?

 

L: Ты говоришь, что по крайней мере вероятной причиной большой распродажи золота был вынужденный сброс металла европейцами – или страх того, что это произойдет?

Doug: Сложно сказать. Думаю, что это часть головоломки. Когда распродажа загоняет инвесторов в панику, негативный импульс начинает жить своей собственной жизнью, растягивая спад и углубляя его больше, чем если бы игроки реагировали на ситуацию рационально и чем может себе представиться большинство людей. Иными словами – это нормальные, хотя и радикальные, колебания рынка в ненормальные времена. Очевидно, что продавцы смотрят на золото как на спекуляцию, а это ошибка. Им следует смотреть на него как на финансовый актив, служащий фундаментом, - то, что ты покупаешь и откладываешь на очень долгий срок. Это не предмет для частых перепродаж.

Есть, конечно, много теорий, наводняющих интернет каждый раз, когда происходит распродажа золото, а оно вроде бы должно расти – в основном речь идет о заговорах. Их защитники не любят, когда мы называем их гипотезы теориями заговора, но они именно таковыми и являются. Они предполагают, что все это вызвано слитковыми банками, Билдербергским клубом, Трехсторонней комиссией (Trilateral Commission), Совет по международным отношениям (Council on Foreign Relations), командой по организации крахов ФРС, или еще каким-то зловредным учреждением. У меня есть хорошие друзья, и во всех остальных случаях это умные и рациональные люди, но они искренне верят, что эти группы постоянно сбивают цену на золото. У них благие намерения, но я считаю их теории смехотворными.

 

L: Ходят слухи, что Фед выбросил на рынок 500 т непокрытых золотых позиций. Не знаю, как они это могут доказать, но у доводов в пользу того, что правительство желает более дешевого золота, без сомнения, есть основания. 

Doug: Конечно же, государства желают падения цены на золото. Они хотят падения цены на все: серебро, медь, железную руду, соевые бобы, зерновые, - на все, кроме жилья, на которое они по какой-то причине хотят повышения цен. Но золото для них это наименее важный товар. Они не только не понимают его денежную роль, они в нее не верят и она их вообще не волнует.

Правительство США действительно пыталось подавлять цену на золото в конце 1960-х, когда оно стоило $35. Но они это делали потому, что Минфину приходилось конвертировать свои бумажные деньги в золото по этой цене. Они этим больше не занимаются с 1971 года. На самом деле США должны желать куда более высокой цены на золото – с официальными 265 млн унций резервов они остаются крупнейшими владельцами золота в мире.

Но теории о подавлении цены смехотворны и с практической точки зрения. США не могли подавить цену 40 лет назад, когда в мире было на половину меньше золота, чем сейчас, а у правительств его было в два раза больше – и все это при том, что оно было в 40 раз дешевле. К тому же государства были куда более платежеспособны, чем сейчас. Тем не менее, они должны каким-то образом суметь подавить на него цену. Так что я не вижу причины  падения золота в официальном подавлении цены.

 

L: Они успешно подавляют цену на золото с $250 за унцию до $1,600 или $1,800... до самого последнего момента.

Doug: [Смеется] Да, точно. Никто, даже правительство США, не может быть таким дураком, чтобы бороться с величайшим бычьим рынком в истории все последние 12 лет. Особенно, если учесть, что оно банкрот – как они отчитываются об убытках? И особенно, когда трейдеры хвастаются как школьницы про то, как и кто теряет или зарабатывает на рынках. Им не платят бонусы за то, что они терпят убытки. Интересно, что думают сторонники теорий заговоров про то, когда правительство перестанет подавлять цены – на $5,000? $10,000? Интересно, зачем США будут помогать русским, китайцам и многим другим правительствам покупать золото дешево? Все это совершенно бессмысленно.

 

L: Мы, наверное, никогда не сможем ответить на все вопросы о причинах, но более полезный вопрос сегодня – что делать золотым инвесторам.

Doug: Ну, сегодняшняя ситуация полна возможностей для покупок. Тем не менее, я бы очень осторожно подошел к «бросанию с головой». Золото ведь не упало до уровня, на котором начался текущий бычий рынок, то есть ниже $300 за унцию.

 

L: Так что же делать людям?

Doug: Им следует придерживаться своих планов, покупая постоянно и снижая среднюю долларовую стоимость. Чем ниже пойдет цена, тем больше золота по лучшей цене у них окажется.

 

L: Есть ли уровень, на котором ты бы порекомендовал отбросить все сомнения и броситься с головой?

Doug: Нет. Как бы низко оно ни стоило, оно всегда может подешеветь еще больше. Если золото упадет ниже $800 или $900 за унцию, его цена окажется ниже средней сегодняшней себестоимости добычи и это станет сигналом того, что она в конце концов должна будет вырасти. Но новое предложение золота не сильно влияет на его цену. В наши дни ежегодно добывается около 80 млн унций металла, но по оценкам над землей находится уже около 6 млрд унций золота. Так что его предложение растет лишь на 1,3% в год, то есть совсем немного, особенно после индустриального потребления. Определяет цену желание текущих владельцев покупать, владеть или продавать золото. В этом его большое отличие от пшеницы или даже меди, где новое предложение является критическим.

Поэтому нет, если негативный импульс будет достаточно сильным, цена может упасть ниже себестоимости добычи. Я не хочу сказать, что оно так подешевеет, - просто единственная точка, ниже которой оно точно не пойдет – это ноль. Я не ожидаю, что оно подешевеет очень сильно, и я буду очень удивлен, если оно опустится ниже $1,000, но нет такого закона, который бы помешал ему это сделать. Все рынки колеблются. Паникеры оказываются слишком вовлеченными… или, возможно, им вообще не надо быть на рынке, так как они к этому не приспособлены психологически. Проблема в том, что порча валюты правительством практически заставляет всех быть на этом рынке, просто чтобы обогнать инфляцию.

Невозможно угадать дно рынка, но надо идти на риски. Если бы я что-то и продавал сегодня, то это не было бы золото или золотые акции – как мы уже говорили,  я сегодня покупаю – но я бы точно продал бы все государственные облигации, если бы я не следил за ситуацией и все еще владел ими. Я бы также продал большую часть акций, которые сильно переоценены, исходя из очень нездоровой экономической ситуации.

 

---------------------------------------------------

 

Кайл Басс «спантеличений» низькою ціною на золото

 

Отрывки из интервью на Bloomberg TV.

 

О Японии:

Я на самом деле думаю, что это начало конца. Когда 20 лет циклического мышления выражаются в такой форме, как это происходит в Японии… Я не достаточно наивен, чтобы думать, что смогу с какой-либо точностью определить момент окончания 70-летнего долгового супер цикла, но наблюдение за качественными изменениями мировоззрения участников – это, по моему мнению, ключ к ситуации и мы наблюдали большие изменения в этом в пятницу (05.04).

Я начал делиться нашими взглядами более открыто в середине 2010 года и я сказал, что стресс начнет проявляться в следующие три года. Прошло три года, мы к этому близки и стресс начинает проявляться. Возможно, в тот момент это была просто удача, но теперь, когда вы спрашиваете о сроках – всем хочется получить хрустальный шар и предсказывать все это очень трудно, но мы можем следить за тем, где на рынках эти стрессы будут проявляться. Но еще более важно залезть в головы участников рынка, потому что они поглощены коллективным чувством фатализма.

Если провести количественный анализ, то мы увидим, что все владельцы облигаций неплатежеспособны. Весь вопрос в том, сколько они смогут провисеть на кончиках пальцев. Очень много факторов могут изменить их взгляды, но очень важно следить за этими переменами. Когда мы смотрим на Аргентину, Грецию, Кипр, Ирландию, Италию, то видим, как быстро все меняется от совершенной стабильности до полной нестабильности. В этом случае я думаю, что все произойдет быстрее из-за 20-летнего эффекта накопления (снега перед лавиной).

 

О золоте:

У нас всегда была позиция в золоте.Все крупнейшие центробанки в мире стали приверженцами идеологии неограниченного печатания денег. У нас ничего больше нет кроме монетарной политики. Меня озадачивает низкая цена на золото. У меня нет отличного ответа на вопрос, кроме того, что вам следует сохранять позицию.

 

О последних заявлениях Джорджа Сороса (George Soros) о том, что он теряет интерес к золоту:

Джордж всегда был куда лучшим инвестором, чем я. Если вспомнить о глобальной денежной базе, то ее размер превышает $70 трлн. Все золото в мире стоит около $7-8 трлн. Возможно есть золота доступного для инвестиций на $1,2-1,3 трлн. В какой-то момент я предпочел бы владеть золотом, а не бумагой. Я просто не знаю, когда наступит это время.  

 

Предпочел бы он владение золотом американским государственным облигациям:

Если что-то случится в Японии, как мы этого ожидаем, я думаю, номинальная доходность американского госдолга станет негативной из-за бегства в тихую гавань. Возможно, золото подорожает и облигации станут сильнее по совершенно неверным причинам, не из-за одобрения бюджетной политики США, а потому что это единственное место, куда могут пойти деньги…. Если у нас нет ничего кроме монетарной политики, то у нас большие проблемы. Вот мое мнение.

 

Goldenfront.ru

 


22.04.2013 817 0
Коментарі (0)

19.07.2026
Тетяна Ткаченко

Викладач Карпатського національного університету імені Василя Стефаника Юрій Довган не мріяв стати героєм. Просто вважав, що не має права залишитися осторонь. Провів останні пари, попрощався зі студентами й пішов шукати шлях до війська. З п'ятої спроби його прийняли. Про службу в Силах оборони, труднощі після звільнення з армії, адаптацію та роботу зі студентами ветеран розповів журналістці Фіртки. 

1919
16.07.2026
Павло Мінка

Як під шумок відставки уряду Рада переписала статтю 301 Кримінального кодексу, прибравши заборону на "доросле кіно".

1013
11.07.2026
Ігор Бартків

Цього тижня The Economist віддав обкладинку одному з найбагатших росіян і провів із ним майже 60 годин у розмовах.

1187
07.07.2026
Вікторія Матіїв

В інтерв'ю журналістці Фіртки Ірина Онищук розповіла, чому театр сьогодні став своєрідною терапією, як війна змінила глядачів і самих митців, що найчастіше турбує військових після повернення з фронту та чому віра в людей залишається її головною опорою.

1623
03.07.2026
Олександр Мізін

Корупційна схема чи «ринкова реальність»? Поки МВФ наполягає на підвищенні тарифів для населення, монополісти отримують надприбутки.  

2822 1
30.06.2026
Вікторія Матіїв

«Іван пішов воювати, бо для нього це було питання честі й відповідальності. Він не зміг залишитися вдома, коли країна потребувала захисту», — згадує Тетяна Майка свого чоловіка, полеглого захисника Івана Майку.

3916

Картинка, коли 16-річні дівчатка хором кричать «Сирок – геть!» — то це не лише щира емоція, але і, очевидно, технологія. А ще якась колективна нам ганьба.

1117

Фільм революційний, бо має широку візуальну павутину. І в цій павутині кожен буде плутатись по-своєму. Певна категорія буде засуджувати, бо ніби забагато власних інтерпретацій. Але Нолан, можливо, захотів стати сліпим, як Гомер.

625

Як влада дає метастази від людини до інституцій і чому держава має вміти пережити своїх лідерів

434

Закупівлі, відбудова, регіони і роль бізнес-мереж у тому, щоб публічні гроші працювали на спроможність, а не лише на звітність.

1154
23.07.2026

Замість обмежень, радять зважати на контекст, баланс у раціоні та якість продуктів.  

5766
17.07.2026

Добра тарілка — це не дієта, а насолода: страви, які радують очі, душу і живлять тіло. Навіть простий перекус може стати маленьким ритуалом, що заряджає позитивом на кілька годин уперед.  

5316
13.07.2026

Війна та стрес суттєво впливають на харчові звички.

10714 2
25.07.2026

У відпустовому центрі в Погоні 19–20 вересня відбудеться Міжнародна проща вервиці. Для паломників підготували дводенну програму, яка включатиме спільну молитву, Хресну дорогу, архієрейські богослужіння, нічні чування та поклоніння Пресвятим Тайнам.

1394
23.07.2026

На початку серпня Івано-Франківщина прийматиме дві всеукраїнські прощі — до галицької чудотворної ікони Матері Божої у Крилосі та до відпустового центру блаженного священномученика Симеона Лукача у Старуні.  

1407
19.07.2026

Старий сидів біля оазису, біля входу в одне близькосхідне місто. До нього підійшов юнак і запитав...

7627
15.07.2026

З 3 по 9 серпня у селі Погоня відбудеться дитячий християнський табір «7 дарів Святого Духа. Веселі канікули з Богом – 2026».

1096
20.07.2026

Недостатнє фінансування, кадровий голод і відсутність системної державної політики у сфері культури — ключові виклики, з якими стикається краєзнавчий музей «Бойківщина» Тетяни й Омеляна Антоновичів.

15948
23.07.2026

Росія щораз більше стикається з наслідками повномасштабного вторгнення в Україну. Про це пише The New York Times в статті-аналізі книги доктора Анни Нотте «Ми переживемо їх: Глобальна кампанія Путіна з метою перемогти Захід».

517
14.07.2026

Із дев'яти народних депутатів, обраних від Івано-Франківщини, п'ятеро підтримали документ, одна депутатка утрималася, ще четверо не підтримали його різними способами.

1519
03.07.2026

Президент Польщі Кароль Навроцький (колишній боксер і сутенер, яким його називають політичні опоненти) нещодавно очолив рейтинг довіри серед польських політиків із рекордними 54,8%. 

1970
26.06.2026

Законодавча пропозиція щодо об'єднання Румунії з Молдовою, була схвалена румунською Палатою депутатів без голосування завдяки завершенню терміну розгляду ініціативи.  

1860