- Давайте поговоримо про Україну: у який бік піде країна, враховуючи наші непрості відносини з Росією з газових та інших питань і погіршення відносин із Заходом? Нещодавно, якщо ви чули, Чехія надала політичний притулок Данилишину...
- У вас складні відносини з Росією не через газ. Газ це вторинне. У вас складні відносини з Росією тому, що Кремль хоче, щоб Україна була васалом Росії. Важіль, який для цього використовується - в даному випадку газ. А що стосується відносин із Заходом - вони не могли не погіршитися після приходу до влади Януковича: він абсолютно такий же бандит, як і Путін. Вони близнюки-брати. Але бандити - вони ж не завжди можуть домовитися між собою. Навпаки - вони завжди знаходяться між собою в розборках. Звичайно, Янукович не європеєць. Але він розуміє, що йому цю роль відігравати необхідно, щоб захиститися від Путіна. І ця гра може тривати довго. Європейські політики - закінчені б...ді. Але те, що вони дали політпритулок Данилишину - це, звичайно, сигнал. Вони по простоті душевній вважають, що такі сигнали в змозі переконати в чомусь Януковича. Абсолютно «зажравшийся» тупий Захід вважає, що такими діями він спонукає Януковича не руйнувати ті основи демократії, які були закладені Ющенко. Мені здається, що Україна переживає складні часи, тим більше з урахуванням політичних репресій. Взяти хоча б кампанію проти Юлії Тимошенко, яка, я вважаю, сама створила ось цю ситуацію, в якій живе Україна. Своїми амбіціями бути королевою, а зовсім не турботою про український народ. Вона зараз сама пожинає плоди своїх амбіцій. Але життя триває. Я не вважаю це трагедією. Україна назавжди змінила вектор розвитку і буде орієнтуватися на Європу, а не на Росію. І ніякої Янукович розгорнути Україні назад не зможе.
- У грудні ви нам говорили, що доклали багато зусиль, щоб не допустити Януковича до влади. Але ви тоді ж сказали, що ваші найгірші прогнози по Януковичу не виправдалися. Чого ви очікували і чим він вас порадував?
- Я, можливо, недооцінив, наскільки утвердився європейський вектор в Україні. І те, що Янукович не кинувся в обійми Росії - це добре. За ним стоять потужні фінансово-промислові групи зі своїми інтересами, далекими від російських. Вони хочуть бути легітимними на Заході, не хочуть, щоб їх вносили в чорні списки. І Янукович сам не хоче. Мої прогнози по ньому не виправдалися в тому сенсі, що я не очікував, що йому важливо їздити по світу, а не жити в ізоляції в золотій клітці.
- Яка доля чекає на Тимошенко? Що буде з її рейтингом?
- Ви знаєте, я не хочу займатися конспірологією. Але те, що рейтинг Тимошенко з часом піде вгору - в цьому немає ніяких сумнівів. Оскільки Янукович не може чинити інакше, крім як намагатися гнобити її. Наскільки люто він буде діяти в цьому напрямку, настільки й буде зростати рейтинг Тимошенко. А от якщо б він про неї просто забув - то, безумовно, рейтинг Тимошенко падав би. Але Янукович в силу свого менталітету забути і пробачити образи не може. Мовляв, треба з усіма ворогами поквитатися. Наприклад, я не був ніколи симпатиком Луценко. Але навіщо тримати його у в'язниці? Він що, соціально небезпечний?
- А раптом втече за кордон?
- Ну і слава Богу! Головного болю менше. Але Януковичу потрібно обов'язково крові попити. Однак цим він тільки сам звеличує своїх опонентів.
- А ви сьогодні спілкуєтеся з Юлією Тимошенко?
- Ні. Давно не спілкуюся. Років три.
- Посварилися?
- Ні, ми не сварилися. Просто я ніколи не ініціював це спілкування. Коли їй потрібно було, вона до мене приїжджала. Але потім їй здалося, що вона зовсім вже доросла дівчинка і нічиїх порад, в тому числі моїх, не потребує. І я це сприймаю нормальним чином: вона дійсно доросла дівчина, 50 нещодавно виповнилося.
- За якими приводами вона з вами радилася?
- Наші розмови завжди носили виключно політичний характер. Про оцінку ситуації в Росії, про оцінку ситуації в Україні.
- Радилися, як вибудувати відносини з Путіним?
- Ніколи.
- А що б ви сьогодні порадили Тимошенко? Як їй треба себе вести, щоб знову бути на коні?
- Дивіться: ким Тимошенко весь час хотіла себе представити українському народові? Вона хотіла представити себе людиною, яка готова взяти на себе відповідальність за майбутнє України - що вона ось така Жанна д'Арк. Так от, після поразки в цій ролі, якою вона, на жаль, не відповідає (вона ж боролася за місце у владі, а не за майбутнє народу, і люди це відчули), вихід був єдиний - це піти в монастир. Якщо вона як і раніше наполягала на тому, що вона хоче допомогти українському народу, то після своєї поразки на виборах нічого, крім як молитися Богові, щоб він допоміг українському народові, не залишалося. Так ось, вона повинна була змінити роль Жанни д'Арк на роль Матері Терези. Змиритися. І тільки через це смирення знову люди могли піти за нею. Але вона вибрала інший шлях.
- А яку вона зараз роль грає?
- Але точно не мучениці!
- А ви не думаєте, що Янукович зараз втілює в життя ті поради, які ви самі колись давали Юлії Тимошенко - заводити кримінальні справи проти регіоналів?
- Так. Я згоден. Янукович реалізує ідеї, спільні для будь-якої революції або контрреволюції - що слідом за взяттям політичної влади необхідно взяти економічну владу, владу над засобами масової інформації і так далі. І діє Янукович значно логічніше, ніж Ющенко і Тимошенко, коли вони взяли владу. І Путін, до речі, робив те ж саме, коли він здійснив повзучу контрреволюцію в Росії. Це логіка будь-якої революції або контрреволюції. Янукович тут діє абсолютно логічно, відповідно до історичних закономірностей.
- І ви не засуджуєте ці дії?
- Я категоричний противник режиму Януковича. Але як я можу засуджувати те, що природним чином відповідає історичному процесу!
- Тобто важливо не те, що роблять такі дії, а те, для чого їх роблять?
- Абсолютно вірно.
- Які перспективи в інших наших політиків - Яценюка, Тігіпка, Тягнибока?
- Про Тягнибока я чув, але нічого сказати не зможу. Я стежу уважно за Сергієм Тігіпко, і ви знаєте, що між першим і другим туром виборів давав рекомендації Юлії Тимошенко зняти свою кандидатуру на користь Тігіпка. І якщо б вона зняла свою кандидатуру, то людина, що зайняла третє місце, автоматично ставала би суперником Януковича. І шансів у Януковича перемогти Тігіпко просто не існувало. Але Юля вирішила, що сама переможе. Ну, і ось результат. Що стосується Яценюка – його можете забути. Ніякий він не політик. Він абсолютно гутаперчевий чоловічок.
- У Тігіпка є політичне майбутнє. Наприклад, шанси стати президентом у 2015 році?
- Я цього не виключаю.
- Для цього йому краще залишатися у владі або піти в опозицію?
- Ось тут я не знаю. У цьому і полягає одна з двох головних якостей політика - це відчуття реальності (інша якість - воля). Треба зрозуміти той момент, коли йому потрібно сходити з цього поїзда.
Джерело: Сегодня
